Il demone sotto la pelle - Shivers (David Cronenberg, 1975)

su questo non ci piove.
io però la prima volta che lessi questa definizione fu sulla cover di un’edizione USA.
forse -dico forse eh!- per l’Europa ha subito qualche taglio… e adesso la Storm propone un master più completo… boh… speriamo bene cmq:confused:

Forse era il dvd Image, allora…
Adesso che ci penso ricordo anch’io qualcosa del genere…
Tra l’altro ho quel dvd ma vallo a trovare adesso…

esatto, è proprio quella che hai citato… ho controllato adesso sul web. io purtroppo non la possiedo:( e l’edizione che possiedo non vedo l’ora di calpestarla con anfibi seri;)

Ecco la copertina del dvd Image, per la cronaca.

dunque gente di rispetto!
riapriamo il caso Shivers, se vi va.

dalle prime notizie che ho raccolto in giro per il web (a me il film arriverà a fine mese) ho saputo che il dvd Storm presenta il formato 1.85:1, mi pare di aver capito anamorfico, e un master della durata di 81 minuti e 27 secondi.
una durata che supera di più di un minuto la durata di quella schifezza digitale che è il dvd 5°Piano.
ovviamente questa notizia mi aveva reso felicissimo. se non fosse che:

è uscita un’altra versione del film. targata Eagle.
un’edizione che francamente sarebbe evitabile: formato full screen. il solito delle vhs insomma.
però… leggo su più fonti che la durata di questo disco singolo è nientepocodimenoche: 87 min 30 sec
a parte i dvd NTSC questa durata non corrisponde a nessuna edizione circolata.

che vor dì?
è un’altra delle solite bufale?

io continuo a mantenere l’ordinazione del doppio Storm che, a parte qualcosa di cui ci si potrebbe lamentare, sembra cmq discreta.
però mi piacerebbe sapere in che consistono i 6 minuti di materiale in più dell’altro disco.

madò… sempre cazzi quando c’è di mezzo Cronenberg:mad:

Sapevo di un’uscita targata Eagle. Se è fullscreen se la possono tenere, pazienza per la durata; ma il master Storm l’ha già visionato qualcuno?

io non l’ho visionato… ma ho potuto vedere un confronto di immagini tra le due edizioni che non lascia dubbi su quale preferire.

certo bisogna sempre considerare che si tratta di un film vecchio e povero… quindi ritengo comprensibile la modestissima qualità dell’immagine.
e inoltre, per quanto mi riguarda, l’importante è togliere di mezzo il 5°Piano.

rispetto a quanto si diceva prima… ovvero le differenze di durata: qualcuno nel forum linkato ha fatto una comparazione parziale dei due dischi: ne è risultato un fatto bizzarro: il disco Eagle va più lentamente dell’altro. ma non sono stati riscontrati tagli.
probabilmente: o il disco Eagle è un riversamento da qualche vhs -e d’altronde è l’unico disco a presentare, ancora, il full delle vecchie schifose vhs. o il disco Storm è un riversamento da master NTSC.
entrambe le opzioni mi sembrano plausibili.

la durata dello Storm sembra infatti quella della director’s cut NTSC>PAL. che cmq supera la durata della versione fin’ora vista in Italia in vhs e dvd. quindi credo sia possibile ritrovarci con la versione completa.
su questo aspetto non ho trovato notizie in giro… io il film lo ricordo -praticamente- a memoria. inquadratura dopo inquadratura.
non appena avrò il disco segnalerò se è vero che sono presenti i dettagli in più di cui parlavo in qualche post precedente.

cmq, ne stiamo discutendo anche nel forum Thrauma. e presto saranno pubblicate ulteriori comparazioni.

ahhhhhhhhhhhhhh!
sempre nel forum linkato sopra, l’utente Karma Negativo ha riportato notizie abbastanza deprimenti.
cito direttamente l’intervento e la pagina di riferimento:

[i] "ho notizie bruttine

ho fatto un breve raffronto tra la versione Storm e una versione trovata su “altri lidi” che dura 84’37’’ , dice “copy right cinepix 1978” e parte con questo logo

considerazioni:

la versione “altri lidi” ha 14’’ di logo all’inizio e 73’’ di nero alla fine dei titoli di coda, quindi la durata è 83’07’’
questa versione è tagliata a margini, ma ha più immagine sopra e sotto

differenze

a 1’20’’ , mentre stanno scorrendo le foto dell’Arca, c’è una foto del complesso dall’alto
nello Storm il dialogo dice solo “vi troverete in un moderno paradiso terrestre” e poi cambia foto
nella versione “altri lidi” il dialogo prosegue con “… intatto e intangibile in una società che… (buco eviedente) perchè sia allontanata dalla natura” poi cambia la foto
durata taglio: 5’’
forse è stato tolto perchè la pista non era udibile…

altra differenza

a 40’00’‘: Storm dialogo sulla porta “Non ha importanza a che ora verrai”, stacco scena successiva
altri lidi: “Non ha… te lo terrò in caldo” “D’accordo”. "Ti vedo preoccupato. E’ per quella storia di Hobs?" “Si, ma ne verremo a capo”. “Senti, che cosa preferiresti mangiare, eh?” “Te, lo sai bene” “Ci vediamo, a più tardi”, stacco scena successiva
durata taglio: 15’’

a questo punto il cornometro segna Storm: 40’00’‘, altri lidi: 40’53’’

ci sarà dell’altro nel mezzo…

altro

al 59’20’’ circa la tipa scende nel parcheggio e prova ad aprire una macchina
“altri lidi”: nel mentre si vede un tale che aggredisce una donna sul cofano di un auto 2 volte
Storm: si vede una sola volta (la seconda per l’esattezza)

ancora

a 61’ circa, dopo che il doc spara al tipo nell schiena, l’invasato di prima scappa
“altri lidi”: tenta di mettere in moto la macchina e ci mette qualche secondo, e il doc aspetta un pochino prima di chiudere la sua portiera
Storm: entra e chiude la porta, così come il dottore

qui siamo: Storm: 61’36’‘, altri lidi: 63’03’’

morale: Storm 81’27, altri lidi 83’07’’

1’40’’ di tagli

se puoi vedere se quei pezzi ci sono nella Eagle facciamo presto (guarda attentamente perchè a una prima occhiata possono sfuggire)

il bello è che le parti più gore paiono esserci tutte… "[/i]


la versione “altri lidi” a cui fa riferimento l’utente mi pare di aver capito -guardando un’immagine postata- sia ricavata dalla prima vecchia vhs ex-nolo. che ho. non ricordo la label -dovrei ripescarla e controllare.

cmq, comincio ad essere in crisi: prendere o lasciare? lasciare o prendere?
questo è il problema

dunque, la versione “altri lidi” è quella della Eagle.
la eagle quindi potrebbe essere un riversamento del master analogico della vhs ex nolo: Prisma.
così è svelato l’arcano della durata.

e così ho risolto anche il mio dubbio.
investo i miei soldi in un dvd decente e lascio entrambe queste edizioni.

dopo videodrome, l’ennesima delusione.:mad::mad::mad:

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Allora, un paio di considerazioni…
Oggi ho visto in videoteca entrambe le edizioni, ed è significativo che tra gli extra del doppio Storm venga riportata una fantomatica “widescreen version”. Ora, io il film l’ho visto solo alla tele, ed è sempre passato nel formato 1.33:1; anche su imdb (che però ogni tanto fa degli errori, quindi da prendere con le molle) viene indicato tale formato come quello corretto. Se aggiungiamo che, stando a quanto dite voi, la versione 1.85:1 Storm taglia dei particolari fuori dall’inquadratura rispetto al master VHS, la domanda spontanea è: non sarà che il formato corretto è proprio il fullframe? Che hanno fatto lo stesso lavoro di rimasterizzazione già attuato a suo tempo con Evil Dead, presentando un nuovo master widescreen ma che giustamente ha i suoi limiti proprio perchè non si tratta del formato originale? Se così fosse, l’edizione Eagle sarebbe da prendere, no? Ziorzio, tu sai dirmi di più sul corretto formato del film?

l’edizione eagle cmq propone un master che taglia informazione sia in alto e in basso, sia ai lati… però è lunga quanto la vecchia vhs ex nolo. la Prisma.
il master invece della Storm sembrerebbe invece lo stesso usato per la vhs fabbri (stessi tagli e stesso fruscio) però sformato fino ad avere una sorta di wide che, come dici, taglia in alto e in basso. più che paragonarlo alla versione di Evil dead (supervisionata dal regista) lo paragonerei all’edizione di La tarantola.
se passi su Thrauma:

è stato fatto un raffronto frame abbastanza indicativo… direi che, paradossalmente, l’immagine del dvd 5°Piano sia per adesso la più attendibile.
ahinoi.
se vuoi un consiglio mio: da evitare entrambi se si possiede la vhs prisma (o espresso) o la vhs fabbri.

per avere un’edizione digitale, meglio rivolgersi all’estero.
certo se non si avesse il film su nessun supporto in italiano… beh… io prenderei cmq la eagle.
che però è 4/3 contro la Storm anamorfica. ehhh è un bel dilemma. però prenderei la eagle probabilmente.

p.s.: aggiungo che la versione wide sbandierata come extra nel disco 2 non esiste. ma è wide la versione nel dvd 1.

Visionato il DVD Eagle. Per la cover hanno utilizzato la stessa immagine della fascetta Image; formato fullframe, qualità audio/video nel complesso buona. Più luminoso del master passato su RAI 3 e con qualche dettaglio gore in più (roba di pochi secondi). Per 9,90 urozzi se po’ fa’, ma il dubbio su quale sia il formato originale m’è rimasto. :confused:

io credo che il formato corretto sia 1.33
magari a volte mascherinato.
ovviamente la mia è una supposizione.

riguardo al dvd Eagle… resta cmq un full che taglia ai lati (oltre che in alto e in basso).

Comunque non spregevole, ho visto dei fullframe peggiori. A un prezzo più alto non varrebbe la pena, ma credo che col tempo si abbasserà ancora di più…

si ma infatti io concordo con la tua scelta.

non ho preso questo dvd solo perché ho lo stesso master su vhs. e dopo aver verificato che ancora regge, per adesso ho preferito lasciar perdere.

ma indubbiamente hai fatto benissimo a prendere questo piuttosto che lo Storm. almeno io la penso così;)

Possedevo solo la registrazione da RAI 3, leggermente cut in un paio di situazioni gore (normale, essendo vietato ai minori di 18 anni). Altrimenti avrei fatto come te.

ehh appunto… io di questo film ho: la registrazione Rai3… che resta ancora una bella registrazione soprattutto per la bella introduzione di Ghezzi (bella per me, naturalmente. cmq obiettivamente interessante). la vhs ex nolo Prisma… il pezzo originale si era rovinato ma ero riuscito a salvare la versione in un’ottima copia realizzata tramite videoregistratori di altissima qualità (ho lavorato un anno in una videoteca gh gh gh). la vhs espresso -un pò rovinata- che cmq ripropone lo stesso master. la vhs fabbri. il dvd 5°Piano…
diciamo che ho abbondantemente dato per questo film eh eh eh

Film sempre bello da rivedere, anche a distanza di anni. il doppio dvd italiano ha i difetti di cui avete già parlato, ma la visione resta gradevole.

Scusate, so che il film lo stanno passando su Horror Channel, però non ho avuto modo di vederlo ancora. Siccome nel mio dvd, quello della Quinto Piano, scrausissimo, ci sono delle scene in nero e si sente solo la voce, qualcuno sa se nella versione passata su Sky c’è lo stesso problema?

Cazzo non lo so, ma mi rifiuto di credere che sky faccia una porcata del genere con i soldi che fa pagare dai

già…no,perché non so se hai presente questa stranezza, ossia che alcune scene sono oscurate, si sentono un gran casino e voci durante il contagio, appena dopo che alcuni si buttano nella piscina ci sono questi 3/4 minuti buoni e poi ricompaiono le immagini…spero di poter beccare questa versione Sky, per capire com’è e se c’è questo problema. Perchè se ho pagato 7 euro per quel dvd è un conto, ma un master per Sky è un altro

poi l’ho visto e il master era completo…credo fosse intervenuta la censura, perchè conteneva scene a suo dire scandalose (un po’ di sangue e due gay che cercavano di farsi il dottore protagonista, tutto qui)